大夫徐节再度发难“韩非与其师荀况一样，认定人性本恶，所以不懂以德政感化万民的大道，专以刑法治国，行欺民愚民之政。简直就是不可理喻。”
“哦？”
王霄挑眉“怎么就不可理喻了？”
徐节得意的说“他们否定先王之道，更是舍本忘宗，正如起楼，必先固根基，没有了根基，楼房便受不起风雨，这根基正是先圣贤人立下的典范。”
他越说越起劲，干脆站起身来凯凯而谈“为政以德，比如北辰，居其所而众星拱之。道之以政，齐之以刑，民免而无耻。道之以德，齐之以礼，有耻以格。”
“哦。”王霄点点头“原来你是kong丘的门徒，讲究德治，鄙视法治。”
徐节心中不悦“都尉有什么想说的？”
“我想说的是。”王霄声音渐冷“儒家诸人之中，唯有荀况是真正做事的人。其他人，不过是坐而论道之无用之辈！可惜啊，这么一个唯一有本事的，后世还被那些腐儒们给踢出了圣
人的行列。”
前半部分大家还能听得懂，可后半部分就不明白了。
王霄也没有解释，只是自顾自的说“德治的想法是好的，可惜却是想的太多，做的太少。总想着全天下的人都是大善人，脑子喝酒喝瓦特了吧。”
“德政纯粹就是一种完美的理想主意，假设天下间只有圣人而无奸恶之徒，那不用任何手段也可以人人奉公守法。”
“但事实显然并非如此，这也永远不会成为事实。所以我们须要一种人人都清楚明白的法律和标准，去管束所有人，让他们遵守。只有做到了这点后，才能有资格去谈仁义道德，礼乐
教化。没有前提，那就是毫无意义的空想。”
纪嫣然的俏目亮了起来，深深的看着王霄，努力理会着他的话语。
韩非邹衍等人，也是沉吟不语，陷入了沉思之中。
徐节自然不可能甘心失败，他再度反驳说“假若诸国只靠刑罚来维持，那岂非大王便可任意以刑法来欺压弱者呢？”
将军白圭跟着帮腔“上好礼，则民莫敢不敬。上好义，则民莫敢不服。上好信，则民莫敢不用情。这乃为君至道，若上自好刑，民会变成什么样子呢？”
“这事简单。”
王霄哈哈大笑“只要法治能够做到足够彻底，贯彻法律之前人人平等，便是大王犯法也与庶民同罪的话，自然人人敬畏。有了这个基础再加以德治，这才是真正的治国之道。”
这年头的百姓毫无地位可言，都被成为黔首了。
王霄张嘴来了一句‘大王犯法与黔首同罪’这就是真正意义上的惊世骇俗了。
其引发的强烈反应，甚至比他之前做的两首词赋更加震撼。
这句石破天惊的话，让众人都是陷入了震撼之中而不知道该如何反应才好。
王霄满意的点头，叉手行了一礼之后转身向着门口走去“时候不早了，现在还有事要做，就此告辞。”