淀殿道：“后藤又兵卫深谙兵法布阵，可看总大将。”
后藤基次道：“末将不才，不能胜任总大将，真正合适之人不在大阪城中。”
大野治房道：“喂！你胡说什么？我哥哥大野治长就是文韬武略的帅才啊！”
塙直之道：“哦！文人一个如此统帅全军？”
“你难道忘了石田治部少辅三成么？”
塙直之道：“就是那个弄权的乱臣贼子么？妄自掀起关原合战，将丰臣氏至于如今的境地？可真是千古名将啊！”
大野治房大怒道：“你胡说什么？”
塙直之道：“打仗还得靠真本事，不能靠嘴皮子。”
渡边内藏助道：“我们两家两代人伺奉丰臣氏，哪里轮得着你们这些人做主。”
大野治房道：“说得对极了，渡边内藏助。”
塙直之道：“哦哦！不如我们现在单挑，看谁能保护大阪城吧！”
淀殿道：“请不要再说下去了。请给我这些老臣一些尊严。”
后藤基次、明石全登、长宗我部盛亲、塙直之等皆不再言语。大野治长也面有得意的神色。
淀殿道：“你们几个，真是混账，尤其是大野治房。作为丰臣氏老臣竟然如此对待前来誓死保护我们的勇士。这是待客之道么？勇士们用性命劳保护我们，这就是老臣的胸襟么？”